FC Bayern News

[rauschberg]

In dem Fall hast du natürlich recht! Wobei die ja auch einen sehr genialen Sportdirektor mit Leonardo hatten.

Trotzdem gibt es diese Erfahrung doch immer wieder. Oder warum lassen selbst Topvereine aus der PL die Sanchos, Musialas und Bellinghams dieser Welt einfach so aus England ziehen . Es kann doch nicht sein, dass man die Güte solcher Ausnahmetalente wie Musiala oder Bellingham nicht erkennt. Musiala stammt aus der Jugend von Chelsea.
Ein Bellingham spielte vor seinem Wechsel schon in den Jugendnationalmannschaften Englands und keiner hat gemerkt, was der drauf hat?
Ein Mathis Tel - gleiches Spiel, sonst wäre doch ein FCB nicht auf ihn aufmerksam geworden.
Bei kleineren Vereinen ist es vielleicht noch einsehbar, dass es da vorrangig um Geld geht. Weder Birmingham noch Rennes spielen eine überragende Rolle im Fußball und sind auf Einnahmen angewiesen.
Aber warum schlagen da die Großen das Landes nicht zu?
Vielleicht glauben sie, dass sie es nicht nötig haben, weil sie sich sowieso jeden kaufen können.

Oder es läuft so, wie man es ja auch in diversen Foren lesen kann, der Spieler xy ist für uns doch sowieso nicht gut genug. Siehe oben!
Was sollen wir denn mit Nkunku oder Diaby, wenn wir doch Mbappe, Messi, Neymar und Co. haben!
Gehe mal zurück bis 2005 - das Mittelfeld des BVB- Rosizki, Sahin, Kehl, Ricken- was willst du da mit dem 17jährigen Reus.

Wir kennen das Spiel doch zur Genüge - Lahm, Alaba und fast Müller werden verliehen, ein Hummels an den BVB vertickt.
Ohne einen van Gaal wäre da auch einiges anders gelaufen.
Hummels für 4,5 Mio an den BVB vertickt und für 35 Mio zurückgeholt - siehe Reus
Und hätte der gute Mats gewußt, dass sich das Ende des Konkurrenzkampfs durch Verletzung von selbst erledigt, wäre der nicht wieder zum BVB zurück gegangen. Aber auf die Bank beim jungen Trainer hatte der keine Lust.

[robika]

Du hast vollkommen Recht, bestes Beispiel als nach 5 oder 6 Spieltagen die Frage aufgeworfen wurde warum denn Bayern nicht Guirassy gekauft hat statt 100 Mio für Kane auszugeben.

Welchhe Blitzbirne war das denn? Hamann oder Matthäus?

Ein Ödegard der als 15-jähriger unbedingt zu Real wollte, den kennt heute keiner mehr.

Ich glaube du solltest mal wieder öfter englischen Fußball schauen. Dort kennt ihn nämlich mittlerweile jeder. Der spielt die 8/10 bei Arsenal, ist dort auf seiner Position einer der besten Spieler der Liga (letzte Saison 15 Tore in der Premier League) und außerdem Kapitän der norwegischen Nationalelf. Marktwert 90 Millionen.

ttps://www.transfermarkt.de/martin-odegaard/pr ... ler/316264

Übrigens auch immer noch erst 24.

Ja du hast recht, es gibt tatsächlich auch im Fußball eine Karriere über den zweiten Bildungsweg. Odegaard ist seinerzeit mit Pauken und Trompeten nach Madrid als DER Superstar des norwegischen ja womöglich europäischen Fussballs. Schau dir unter deinem Link mal an wie viele Stationen er durchlaufen hat als 24-jähriger. Das hat manch 35-jähriger nicht. Du glaubst also das war so geplant?

Ist auch egal mir ging es ja nur um die Aussagen, wie warum hat der FCB o. BVB o.ä. nicht diesen oder jenen Transfer gemacht, statt einem anderen. Es ist es halt extrem leicht im Nachhinein schlau zu sein - ähnlich wie bei der Börse, da ist ja auch jeder Milliardär in der Nachbetrachtung. Die Frage, die nur keiner beantworten kann, ist, ob z.B. ein Grimaldo beim BVB oder beim FCB die gleiche Entwicklung genommen hätte. Vermutlich nicht.

Der BVB war in der Vergangenheit extrem gut darin, Spielerentwicklungen vorauszuahnen und diese auch umzusetzen (wie vor zig Jahren Werder Bremen) - aber kein Lauf dauert ewig.

[Dallas05]

Mal sehen ob wir mit ihm Glück haben.
FC Bayern verpflichtet australisches Talent Nestory Irankunda.

Von Down Under nach München. Der FC Bayern hat das australische Offensivtalent Nestory Irankunda verpflichtet. Der 17-Jährige kommt zum 1. Juli 2024 von Adelaide United und unterschreibt ab diesem Zeitpunkt einen langfristigen Vertrag beim deutschen Rekordmeister. Irankunda wird am 9. Februar 2024 18 Jahre alt.

Jochen Sauer, Direktor Nachwuchsentwicklung: „Wir haben Nestory schon seit einiger Zeit auf dem Schirm und freuen uns, dass wir mit ihm und Adelaide United eine Einigung über einen Wechsel nach München für den nächsten Sommer gefunden haben. Für die stets guten Gespräche möchten wir uns bei den Verantwortlichen von United bedanken. Nestory ist ein extrem schneller Außenbahnspieler, dribbel- und abschlussstark und mit viel Zug zum Tor. Wir sind überzeugt von seinem Potential und davon, dass er bei uns die nächsten Schritte machen wird.“
Irankunda ist aktueller australischer U17-Nationalspieler, erhielt aber bereits eine Berufung in die A-Nationalelf. Für Adelaide United absolvierte der gebürtige Tansanier bislang 39 Profispiele. Dabei gelangen ihm neun Tore und zwei Assists. Bis zum Saisonende wird Irankunda nun weiter für Adelaide auf Scorer-Punkte-Jagd gehen. „Die Erfahrungen der nächsten Monate in der A-League werden sich für seine weitere Entwicklung sicherlich sehr positiv auswirken“, sagt Sauer.

https://fcbayern.com/de/news/2023/11/fc ... -irankunda

[Atlan]

Mal sehen ob wir mit ihm Glück haben.
FC Bayern verpflichtet australisches Talent Nestory Irankunda.

Von Down Under nach München. Der FC Bayern hat das australische Offensivtalent Nestory Irankunda verpflichtet. Der 17-Jährige kommt zum 1. Juli 2024 von Adelaide United und unterschreibt ab diesem Zeitpunkt einen langfristigen Vertrag beim deutschen Rekordmeister. Irankunda wird am 9. Februar 2024 18 Jahre alt.

Jochen Sauer, Direktor Nachwuchsentwicklung: „Wir haben Nestory schon seit einiger Zeit auf dem Schirm und freuen uns, dass wir mit ihm und Adelaide United eine Einigung über einen Wechsel nach München für den nächsten Sommer gefunden haben. Für die stets guten Gespräche möchten wir uns bei den Verantwortlichen von United bedanken. Nestory ist ein extrem schneller Außenbahnspieler, dribbel- und abschlussstark und mit viel Zug zum Tor. Wir sind überzeugt von seinem Potential und davon, dass er bei uns die nächsten Schritte machen wird.“
Irankunda ist aktueller australischer U17-Nationalspieler, erhielt aber bereits eine Berufung in die A-Nationalelf. Für Adelaide United absolvierte der gebürtige Tansanier bislang 39 Profispiele. Dabei gelangen ihm neun Tore und zwei Assists. Bis zum Saisonende wird Irankunda nun weiter für Adelaide auf Scorer-Punkte-Jagd gehen. „Die Erfahrungen der nächsten Monate in der A-League werden sich für seine weitere Entwicklung sicherlich sehr positiv auswirken“, sagt Sauer.

https://fcbayern.com/de/news/2023/11/fc ... -irankunda

Da haben sie im Münchner Campus ja wieder echt gute Arbeit geleistet - nicht.

[robika]

Da haben sie im Münchner Campus ja wieder echt gute Arbeit geleistet - nicht.

Da spricht doch der Neid - perfektes Scouting nennt man das

[rauschberg]

Zur Zeit sind aus dem Campus mit Tillman (Eindhoven), Wanner(Elversberg),Vidovic (Dinamo Zagreb),Ibrahimovic (Calcio) vier Spieler verliehen und mit Buchmann, Krätzig, Pavlovic drei in den Kader der 1. Mannschaft aufgerückt. Könnte schlechter sein!
Ist natürlich nicht so toll, wie das NLZ von Werder :wink:

[Atlan]

Da haben sie im Münchner Campus ja wieder echt gute Arbeit geleistet - nicht.

Da spricht doch der Neid - perfektes Scouting nennt man das

Was hat Scouting jetzt mit dem Münchner Campus zu tun?
Ich habe keinen Grund, auf euch Bayern neidisch zu sein. Wenn unser neues Nachwuchsleistungszentrum (NLZ) erst mal steht dann...
werde ich das hoffentlich noch erleben.

[Atlan]

Zur Zeit sind aus dem Campus mit Tillman (Eindhoven), Wanner(Elversberg),Vidovic (Dinamo Zagreb),Ibrahimovic (Calcio) vier Spieler verliehen und mit Buchmann, Krätzig, Pavlovic drei in den Kader der 1. Mannschaft aufgerückt. Könnte schlechter sein!
Ist natürlich nicht so toll, wie das NLZ von Werder

Stimmt!

[alemao82]

Ich glaube du solltest mal wieder öfter englischen Fußball schauen. Dort kennt ihn nämlich mittlerweile jeder. Der spielt die 8/10 bei Arsenal, ist dort auf seiner Position einer der besten Spieler der Liga (letzte Saison 15 Tore in der Premier League) und außerdem Kapitän der norwegischen Nationalelf. Marktwert 90 Millionen.

ttps://www.transfermarkt.de/martin-odegaard/pr ... ler/316264

Übrigens auch immer noch erst 24.

Ja du hast recht, es gibt tatsächlich auch im Fußball eine Karriere über den zweiten Bildungsweg. Odegaard ist seinerzeit mit Pauken und Trompeten nach Madrid als DER Superstar des norwegischen ja womöglich europäischen Fussballs. Schau dir unter deinem Link mal an wie viele Stationen er durchlaufen hat als 24-jähriger. Das hat manch 35-jähriger nicht. Du glaubst also das war so geplant?

Ne, natürlich nicht. Er ist sogar ein Beleg für die These, dass es für manche Spieler bei einem Verein klappt und bei einem anderen eben nicht. Hat nicht unbedingt nur was mit Talent zu tun. Das scheint bei Ödegaard ja durchaus vorhanden gewesen zu sein. Das bekannteste Beispiel aus Deutschland ist übrigens für mich Vicenzo Grifo. In Freiburg der große Held, bei allen anderen Vereinen (und er hat einige durchprobiert) gnadenlos gescheitert.

Nur "den kennt heute keiner mehr", das konnte ich einfach nicht durchgehen lassen.

[alemao82]

Mal sehen ob wir mit ihm Glück haben.
FC Bayern verpflichtet australisches Talent Nestory Irankunda.

Von Down Under nach München. Der FC Bayern hat das australische Offensivtalent Nestory Irankunda verpflichtet. Der 17-Jährige kommt zum 1. Juli 2024 von Adelaide United und unterschreibt ab diesem Zeitpunkt einen langfristigen Vertrag beim deutschen Rekordmeister. Irankunda wird am 9. Februar 2024 18 Jahre alt.

Jochen Sauer, Direktor Nachwuchsentwicklung: „Wir haben Nestory schon seit einiger Zeit auf dem Schirm und freuen uns, dass wir mit ihm und Adelaide United eine Einigung über einen Wechsel nach München für den nächsten Sommer gefunden haben. Für die stets guten Gespräche möchten wir uns bei den Verantwortlichen von United bedanken. Nestory ist ein extrem schneller Außenbahnspieler, dribbel- und abschlussstark und mit viel Zug zum Tor. Wir sind überzeugt von seinem Potential und davon, dass er bei uns die nächsten Schritte machen wird.“
Irankunda ist aktueller australischer U17-Nationalspieler, erhielt aber bereits eine Berufung in die A-Nationalelf. Für Adelaide United absolvierte der gebürtige Tansanier bislang 39 Profispiele. Dabei gelangen ihm neun Tore und zwei Assists. Bis zum Saisonende wird Irankunda nun weiter für Adelaide auf Scorer-Punkte-Jagd gehen. „Die Erfahrungen der nächsten Monate in der A-League werden sich für seine weitere Entwicklung sicherlich sehr positiv auswirken“, sagt Sauer.

https://fcbayern.com/de/news/2023/11/fc ... -irankunda

Schau mer mal, obs der neue Phonzy wird. Als Holding Six oder ein Innenverteidiger würde er wahrscheinlich aktuell größere Begeisterungsstürme hervorrufen, aber ok...

[rauschberg]

Da der ja frühestens im Sommer kommt, würden sich die Begeisterungsstürme erst mal in Grenzen halten
Und ich glaube nicht, dass sich Tuchel für einen 17jährigen auf den beiden Positionen weit aus dem Fenster lehnen würde.
Dann kann er auch mit Pavlovic auf der 6 weiter machen.

[robika]

Da spricht doch der Neid - perfektes Scouting nennt man das

Was hat Scouting jetzt mit dem Münchner Campus zu tun?

natürlich nichts - deswegen auch mein Ironie-Stempel

[Dallas05]

Man merkt, dass wir im Sommer, respektive Herbstloch sind, aber einige Medien halten einen Transfer von Mbappe zum FCB für nicht unmöglich, da er ja Ablöse-frei ist.
Er müsste aber nicht Geldgierig sein. Bei PSG verdient er 100 Millionen pro Jahr. Nun bei dem wahrscheinlichen Wechsel zu Real wird er auch kaum 100 Millionen verdienen. Aber ginge es ihn nur um Geld, dann müsste er nach Saudi-Arabien wechseln.
Da würde er bei seinem Alter (24) wohl 300 bis 400 Millionen verdienen, wenn man sieht was die alten Krücken so verdienen. Ronaldo, 38 z.B. 200 Millionen.
Na ja er hat ein super Verhältnis zu TT, aber ob das reicht
Gut unterschreibt er einen 5 Jahres Vertrag, so lange wird er in München nie bleiben. 3 Jahr wäre schon super.
Mit der Ablöse, hätten die Bayern das Gehalt wieder drin. Aber wenn er jetzt, sagen wir mal 40 Millionen verdient, wäre es wohl deswegen locker machbar, würde er das Gehaltsniveau sprengen.
Außerdem ist mir Kane zu Zeit lieber. Naja er spielt ja eh Außen somit würden sie sich nicht ins Gehege kommen. Trotz Kane wäre er die Attraktion für die Liga, das Ansehen würde steigen.
Eigentlich müsste deswegen die DFL einen Teil übernehmen bei den Kostenf

Mbappe – Kane – Sane
Musiala
Das hätte was, aber eine vernünftige Abwehr ist im Moment wichtiger .

@ zwischenraum
Sport1, Sport.de waren die Medien, die ich meinte.

[erpie]

Mbappe – Kane – Sane
Musiala
Das hätte was, aber eine vernünftige Abwehr ist im Moment wichtiger .

Warum? Die würden mindestens Ein Tor mehr garantieren als jeder BuLi Gegner. Champions League dann mit erstem Anzug hinten und Halbfinale ist dann auch gebucht...

[Dallas05]

Mal sehen ob wir mit ihm Glück haben.
FC Bayern verpflichtet australisches Talent Nestory Irankunda.

Von Down Under nach München. Der FC Bayern hat das australische Offensivtalent Nestory Irankunda verpflichtet. Der 17-Jährige kommt zum 1. Juli 2024 von Adelaide United und unterschreibt ab diesem Zeitpunkt einen langfristigen Vertrag beim deutschen Rekordmeister. Irankunda wird am 9. Februar 2024 18 Jahre alt.

Jochen Sauer, Direktor Nachwuchsentwicklung: „Wir haben Nestory schon seit einiger Zeit auf dem Schirm und freuen uns, dass wir mit ihm und Adelaide United eine Einigung über einen Wechsel nach München für den nächsten Sommer gefunden haben. Für die stets guten Gespräche möchten wir uns bei den Verantwortlichen von United bedanken. Nestory ist ein extrem schneller Außenbahnspieler, dribbel- und abschlussstark und mit viel Zug zum Tor. Wir sind überzeugt von seinem Potential und davon, dass er bei uns die nächsten Schritte machen wird.“
Irankunda ist aktueller australischer U17-Nationalspieler, erhielt aber bereits eine Berufung in die A-Nationalelf. Für Adelaide United absolvierte der gebürtige Tansanier bislang 39 Profispiele. Dabei gelangen ihm neun Tore und zwei Assists. Bis zum Saisonende wird Irankunda nun weiter für Adelaide auf Scorer-Punkte-Jagd gehen. „Die Erfahrungen der nächsten Monate in der A-League werden sich für seine weitere Entwicklung sicherlich sehr positiv auswirken“, sagt Sauer.

https://fcbayern.com/de/news/2023/11/fc ... -irankunda

Etwas über den Hintergrund von Irankunda.
Der FC Bayern hat gestern die Verpflichtung des australischen Supertalents Nestory Irankunda offiziell bekanntgegeben. Der 17-jährige Flügelspieler, der derzeit noch für Adelaide United spielt, wird ab dem 1. Juli 2024 das Trikot des deutschen Rekordmeisters tragen. Mit diesem Transfer sichert sich Bayern die Dienste eines der vielversprechendsten jungen Talente im Weltfußball.
Irankunda, geboren in einem Flüchtlingslager in Tansania, wuchs in Adelaide, Australien, auf. Seine Eltern, ursprünglich aus Burundi, flohen vor dem Bürgerkrieg. Trotz der schwierigen Anfänge hat Irankunda seinen Weg im Fußball gefunden. “Aus den Geschichten, die ich gehört habe, weiß ich, dass es sehr hart für meine Eltern war”, erzählte er in einem Interview.
Irankunda, geboren in einem Flüchtlingslager in Tansania, wuchs in Adelaide, Australien, auf. Seine Eltern, ursprünglich aus Burundi, flohen vor dem Bürgerkrieg. Trotz der schwierigen Anfänge hat Irankunda seinen Weg im Fußball gefunden. “Aus den Geschichten, die ich gehört habe, weiß ich, dass es sehr hart für meine Eltern war”, erzählte er in einem Interview.
Interessanterweise begann Irankundas Fußballtraum in der Verteidigung. Inspiriert von den Barcelona-Legenden Carles Puyol und Gerard Piqué, spielte er zunächst als Innenverteidiger. “Ich mochte Puyol und Piqué”, verriet er im Gespräch mit dem YouTube-Kanal KEEPUP. Doch das Schicksal hatte andere Pläne, und er fand sich bald in einer offensiveren Rolle wieder.
Irankundas Talent als Flügelspieler wurde schnell offensichtlich. Seine Schnelligkeit, Antrittsstärke und Fähigkeiten im Dribbling zeichnen ihn aus.

[Dallas05]

Neuer Defensiv-Allrounder: Bayern hofft auf Schnäppchen bei Eric Dier.

Wie das britische Portal “Football Insider” berichtet, hat der deutsche Rekordmeister mit Eric Dier von den Tottenham Hotspur einen konkreten Kandidaten auf ihrer Wunschliste. Demnach arbeitet man an der Isar bereits an einem Dier-Deal im Winter.
Der Name ist nicht gänzlich neu an der Säbener Straße. Der 29-Jährige wurde im Sommer bereits mit den Bayern in Verbindung gebracht. Der 49-fache englische Nationalspieler ist vertraglich nur noch bis zum Ende der Saison an Tottenham gebunden. Laut “Football Insider” hofft man in München, dass man Dier aufgrund der geringen Restlaufzeit zum Schnäppchenpreis im Januar bekommt. Eine Verlängerung bei den Spurs scheint derzeit sehr unwahrscheinlich. Damit läuft man Gefahr den Spieler im Sommer 2024 ablösefrei zu verlieren. Der aktuelle Marktwert wird auf 18 Mio. Euro taxiert.
Ein weiterer Vorteil von Dier: Der Verteidiger ist in der Defensive flexibel einsetzbar und kann in der Innenverteidigung, als Rechtsverteidiger und im defensiven Mittelfeld spielen. Zudem gilt Dier als enger Freund von Bayern-Stürmer Harry Kane. Dies könnte dem FCB im Winter den entscheidenden Vorteil im Poker um den Abwehrspieler geben. Neben den Bayern soll auch die AS Roma interessiert sein.
Während ein Transfer finanziell durchaus attraktiv erscheint, gibt es sportlich betrachtet durchaus das eine oder andere Fragezeichen. Der erfahrene Abwehrspieler, der seit 2014 bei Tottenham unter Vertrag steht, zählte in der Vergangenheit zum absoluten Stammpersonal in London (42 Einsätze in der Saison 2022/23).

Unter Neu-Trainer Ange Postecoglou hat Dier in der laufenden Spielzeit bisher aber nur zwei Spiele absolviert und pendelt regelmäßig zwischen Tribüne und Ersatzbank.

Hilft der uns wirklich weiter ?? Keinerlei Spielpraxis seit Ende der letzten Saison.
Gut, er wird aufgrund seiner Historie wohl kein 2. Sarr, aber……… vllt ein 2. Blind.
Kim und Mazaroui sind beim Asien/Afrika Cup bis Mitte Feburar weg.
Wir brauchen Minimum 2 die sofort einschlagen.
Für die Kaderbreite eventuell okay, aber viel zu teuer für einen Tribünensitzer.

[erpie]

Du hast aber schon mitbekommen, wer heute in der Startelf stand? Mehr Eigengewächs geht nicht!

Vielleicht ist Pavlovic ja gar die Lösung für die Holding 6?

Du weißt aber schon wie lange es den heißersehnten Campus gibt?
Für mich ist das eindeutig zu wenig, was da bisher kam...

Zumindest "rüstet" Ihr auf...

...
Dass der FC Bayern nun René Maric für seinen Nachwuchs-Campus angeworben hat, darf man auf den ersten Blick ein bisschen amüsant finden - zumal die Münchner, auch das eine beliebte Hoeneß-Spitze, bald selbst "einen Gelenkbus" brauchen werden, um all die neuen akademischen Mitarbeiter zu transportieren, die der traditionell auf kurze Wege spezialisierte Klub (Beckenbauer, Hoeneß, Rummenigge) inzwischen beschäftigt.
...
Zwar wollen und werden die Bayern auch weiterhin ausdrücklich versuchen, sich Kaliber wie Harry Kane zu leisten, aber der Blick zum Marktführer Premier League zeigt, dass sich die großen Klubs dort inzwischen an einem Zwei-Säulen-Modell orientieren: Sie investieren nicht nur in ihre dramatisch teuren Stars, sondern auch in ihre Akademien. Die Produktion hauseigener Talente läuft auf der Insel längst in großem Stil.

In diesem Sinne stellt sich eher eine andere Frage: ob es nicht der zweite Schritt ist, den die Bayern gerade dem ersten vorziehen. Die Pflege von Nachwuchstrainern samt Kultivierung einer einleuchtenden Spielidee für alle Talente mag eine ausgezeichnete Idee sein, setzt allerdings die Existenz entsprechend herausragender Talente voraus. Der neue Sportdirektor Christoph Freund wird bewerten müssen, ob die Scouting-Expertise im Klub den Ansprüchen genügt - nicht, dass bald noch weitere Fachkräfte in den Gelenkbus steigen müssen.

https://www.sueddeutsche.de/sport/fc-ba ... -1.6304805

[Bavaria4940]

genau so schaut's aus...

Der Campus toll gemacht (im Sinne von gebaut) und trotzdem fast nix draus g'macht.

Mei, schad is, ......

[rauschberg]

Im Vergleich zu den NLZ der anderen Profivereine ist das natürlich ganz mau - bei den andren werden jedes Jahr mindestens 5 Spieler in die erste Mannschaft integriert - oder etwa nicht?

Dass aber genau wie z.B. beim BVB ein Marvin Duksch oder Ansgar Knauf, die aus dem eigenen NLZ kommen, bei anderen Vereinen spielen ist es auch beim FCB, wo eben Spieler des Campus woanders spielen.

Falls er einer noch nicht bemerkt hat - es gibt eine U19-Bundesliga mit drei Staffeln und jeweils 14 Mannschaften - ergo 42 Mannschaften, von denen jede einen Kader von mindestens 20 Spielern hat. Sind mal eben ca 840 Jugendspieler nur in der Bundesliga.
Ca 6 bis 10 pro Verein verlassen jedes Jahr die U19 in Richtung "Senioren"-Das sind mal eben schlappe 400 Spieler oder besser im Schnitt 8 pro Verein.
Und die soll der Trainer mal eben in die Profimannschaft integrieren.In drei Jahren dann schlappe 25 Nasen.
Wenn es da einer oder zwei in den Profikader schaffen, ist das schon viel.

[robika]

Im Vergleich zu den NLZ der anderen Profivereine ist das natürlich ganz mau - bei den andren werden jedes Jahr mindestens 5 Spieler in die erste Mannschaft integriert - oder etwa nicht?

Dass aber genau wie z.B. beim BVB ein Marvin Duksch oder Ansgar Knauf, die aus dem eigenen NLZ kommen, bei anderen Vereinen spielen ist es auch beim FCB, wo eben Spieler des Campus woanders spielen.

Falls er einer noch nicht bemerkt hat - es gibt eine U19-Bundesliga mit drei Staffeln und jeweils 14 Mannschaften - ergo 42 Mannschaften, von denen jede einen Kader von mindestens 20 Spielern hat. Sind mal eben ca 840 Jugendspieler nur in der Bundesliga.
Ca 6 bis 10 pro Verein verlassen jedes Jahr die U19 in Richtung "Senioren"-Das sind mal eben schlappe 400 Spieler oder besser im Schnitt 8 pro Verein.
Und die soll der Trainer mal eben in die Profimannschaft integrieren.In drei Jahren dann schlappe 25 Nasen.
Wenn es da einer oder zwei in den Profikader schaffen, ist das schon viel.

Vom Prinzip her hast du schon recht - aber das ist eben nur die mathematische Seite.

Es muss aber von der Qualität her eben auch etwas mehr sein (bei den Bayern). Ich hätte schon den Anspruch dass ein NLZ unserer Güteklasse jedes Jahr 2-3 Spieler ausspuckt, die zumindest sporadisch zu Einsätzen kommen (wie aktuell Krätzig und Pavlovic aus der Not geboren). Schaffen die es permanent? Wer weiss, vielleicht werden sie mal Leader beim BVB (s. Can) who cares

Aber wenn die Durchlässigkeit gleich 0 ist, weil lieber die Sarr's dieser Welt verpflichtet werden, welcher Jugendspieler mit Ehrgeiz kommt dann noch zum FCB?

[rauschberg]

Das ist aber doch nur die halbe Wahrheit - man muss auf der einen Seite sehen, welcher Profikader da auf der Matte steht, gegen den sich ein 19jähriger erst mal durchsetzen muss. Auf der anderen Seite ist die Zahl der Spieler, die verliehen werden - und zwar nicht gerade in die Kreisklasse - oder fest auch in andere Ligen, auch ins Ausland wechseln ja nicht gerade klein.
Die Musialas und Wirtz wachsen ja nicht auf den Bäumen.
Und wenn du als Pavlovic ein ZM bist und vor dir einen Goretzka, Kimmich und Laimer hast - von der geforderten holding 6 ganz zu schweigen - wird es eben schwer.
Mal die diversen Verletzungen außen vorgelassen - welche Einsatzchance hätte denn ein Buchmann gegen eine fitte IV mit Kim, deLigt und Upa.
Und vorne hast du doch das gleiche - da sitzen ja selbst etablierte Nationalspieler auf der Bank, wenn die erste Garnitur aufläuft
Am Start - Coman,Musiala, Sane, Kane; dahinter auf der Bank Gnabry, Müller, Tel, Choupo. Da musst du erst mal dran vorbei kommen.
Ein Ausnahmetalent hat es da einfacher, aber die sind eben selten.
Hat es aber doch schon immer gegeben - warum wurden den Spieler wie Alaba, Lahm, fast auch Müller verliehen oder wie Hummels verkauft.
Und auch beim BVB wurde der junge Reus für kleines Geld in die 2. Liga vertickt und für eine zweistellige Millionensumme später zurückgeholt.
Wenn du dann noch einen Trainer hast, der eben erst mal nicht auf die Jugend setzt, hast du es noch schwerer.

[Lotte2]

Das ist aber doch nur die halbe Wahrheit - man muss auf der einen Seite sehen, welcher Profikader da auf der Matte steht, gegen den sich ein 19jähriger erst mal durchsetzen muss. Auf der anderen Seite ist die Zahl der Spieler, die verliehen werden - und zwar nicht gerade in die Kreisklasse - oder fest auch in andere Ligen, auch ins Ausland wechseln ja nicht gerade klein.
Die Musialas und Wirtz wachsen ja nicht auf den Bäumen.
Und wenn du als Pavlovic ein ZM bist und vor dir einen Goretzka, Kimmich und Laimer hast - von der geforderten holding 6 ganz zu schweigen - wird es eben schwer.
Mal die diversen Verletzungen außen vorgelassen - welche Einsatzchance hätte denn ein Buchmann gegen eine fitte IV mit Kim, deLigt und Upa.
Und vorne hast du doch das gleiche - da sitzen ja selbst etablierte Nationalspieler auf der Bank, wenn die erste Garnitur aufläuft
Am Start - Coman,Musiala, Sane, Kane; dahinter auf der Bank Gnabry, Müller, Tel, Choupo. Da musst du erst mal dran vorbei kommen.
Ein Ausnahmetalent hat es da einfacher, aber die sind eben selten.
Hat es aber doch schon immer gegeben - warum wurden den Spieler wie Alaba, Lahm, fast auch Müller verliehen oder wie Hummels verkauft.
Und auch beim BVB wurde der junge Reus für kleines Geld in die 2. Liga vertickt und für eine zweistellige Millionensumme später zurückgeholt.
Wenn du dann noch einen Trainer hast, der eben erst mal nicht auf die Jugend setzt, hast du es noch schwerer.

Dein letzter Satz ist genau der Knackpunkt!! Nicht der Trainer bestimmt die Ausrichtung! Wenn man solche, auch finanziellen Anstrengungen unternimmt, um Erfolge in der "Nachzucht" zu bekommen, muß man anders agieren um seine Ziele zu erreichen.

[rauschberg]

Du redest aber von etwas ganz anderem.
Der Trainer wird am Erfolg gemessen und an nichts anderem.
Wenn ein Verein nach einer entsprechenden Negativserie den Trainer entlässt, fragt doch kein Schwein danach, ob er irgendwelchen Nachwuchs ganz toll gefördert hat. Nein, der erwartete Erfolg ist gefähdet oder ausgeblieben.
Das Grundproblem haben, wie in allen anderen Sportarten auch, die, die nachkommen. Denn je stärker die sind, die vor ihnen stehen, desto schwieriger wird es. Es sei denn man ist das Supertalent wie ein Haaland, ein Wirtz, ein Bellingham oder Musiala.
Warum sind denn selbst viele gute Fußballer bei einem Vereinswechsel gescheitert - weil sie an der Granate, die auf ihrer Position gespielt hat, nie vorbei kamen.
Der große Mittelfeldstratege Coutinho von Liverpool war Barca mal schlappe 135 Mio Ablöse wert - neben dem anderen ganz großen Strategen Messi sah er dann kein Land. In seiner Prime sah bei Real neben einem Ronaldo auch keiner eine Schnitte.
Welches Torwarttalent hätte denn in seiner Prime auch nur den Hauch einer Chance gegen einen Manu Neuer gehabt.
Kein Trainer einer Topmannschaft setzt in wichtigen Spielen seine Topstars auf die Bank, um seinen Nachwuchs zu fördern. Es sei denn, es ist eben einer aus der Gattumg Musiala und Co. Und wenn es in den jeweiligen Ligen an der Spitze eng zugeht, dann ist jedes Spiel ein wichtiges Spiel.
Nicht umsonst schaffen es doch bei den Top-Vereinen nur die Top-Talente dauerhaft in den Profikader.

[Lotte2]

Toptalent mußt du schon sein. Aber in Liga und Pokal und unwichtigen CL Spielen müssen diese Rohdiamanten geschliffen werden! Ich weis alles Theorie. Aber wie sagtest du, Talente wachsen nicht auf Bäumen. Also müssen sie geformt werden. Nur im Training werden sie nie dahin kommen.

[rauschberg]

Nein, Toptalente werden früh erkannt und auch entsprechend gefördert. Aber Toptalente sind selten.
Warum gibt es denn keine 25 Haalands oder Bellinghams oder Musialas oder Wirtz, doch nicht weil die Trainer zu blöde sind die zu fördern, sondern weil es sie eben in der Menge nicht gibt.
Weil das eben Talente sind - und das war noch nie anders - die sich von der Masse eklatant abheben.
Und längst nicht jeder, der noch in der U17 als das große Talent galt, schafft diese Entwicklung weiter bis in den Profibereich eines Topteams.

Gehe doch einfach mal in die Vergangenheit zurück, da hast du doch weltweit das gleiche Phänomen - die einzelnen Topstars, die es alle Jubeljahre genau einmal gibt. Von Pele über Eusebio, Beckbauer, Maradona, Messi, Zidane, Ronaldo, Pirlo und Co.- die hatten auch nie ein Problem, sich selbst als junger Spieler durchzusetzen.

Das ist auch kein fußballspezifisches Phänomen, denn sonst würde es ja in allen Sportarten von Ausnahmesportlern wimmeln.
Gehe in den Wintersport z.B. Biathlon - da wachsen die Talente auch nicht auf den Bäumen, und zwischendurch kommt eben mal ein paar Jahre nicht viel.
Auch da gibt es immer mal den einen, der über Jahre die Szene beherrscht erst Fourcade jetzt Boe. Aber eben auch nicht ein halbes Dutzend von dem Kaliber.Ein Hirscher hat jahrelang die Alpinszene beherrscht einen adäquaten Nachfolger dieser Güte haben die Österreicher auch nicht.
Ein Federer war jahrelang das Aushängeschild im Tennis - wo ist der Nachfolger aus der Schweiz?
Und selbst in Ländern, in denen die Sportförderung besonders groß geschrieben wird, kommt nicht jedes Jahr das Supertalent zum Vorschein.