https://www.kicker.de/792437/artikel/fr ... t-eingriff
Lol, ein Miniminimini Foul das eine 50/50 Entscheidung ist wird nach einem Tor überprüft und führt gegebenenfalls zu einer Aberkennung aber ein hundertprozentig Regelverstoß nicht?
![:banghead:](./images/smilies/banghead.gif)
https://www.kicker.de/fehler-im-var-cen ... 70/artikelFehler im VAR-Center: Handelfmeter ohne Berührung
Gestern wieder bestes Beispiel in Stuttgart. Brych sagt hinterher, er wäre besser bei SEINER Entscheidung geblieben. Entweder hat er sich falsch ausgedrückt und meinte, bei SEINER ersten Entscheidung, oder er hat sich der Meinung vom Kölner Keller gebeugt. Sehr, sehr unglücklich das Ganze. Und gerade Brych gibt sonst für jeden Pups einen Elfer, hab ich schon so oft gesehen. Wenn er die Szene anders bewertet, dann will das schon was heißen. Und die Krönung ist ja noch, dass ihm wohl nicht die ganze Szene gezeigt wurde. Und das grenzt schon an einen Skandal (m. M.).
Hi Kate,Kate hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 08:40 Gestern wieder bestes Beispiel in Stuttgart. Brych sagt hinterher, er wäre besser bei SEINER Entscheidung geblieben. Entweder hat er sich falsch ausgedrückt und meinte, bei SEINER ersten Entscheidung, oder er hat sich der Meinung vom Kölner Keller gebeugt. Sehr, sehr unglücklich das Ganze. Und gerade Brych gibt sonst für jeden Pups einen Elfer, hab ich schon so oft gesehen. Wenn er die Szene anders bewertet, dann will das schon was heißen. Und die Krönung ist ja noch, dass ihm wohl nicht die ganze Szene gezeigt wurde. Und das grenzt schon an einen Skandal (m. M.).
Ein Beweis für die Untauglichkeit des VAR (des Schiedsrichter im Keller), kein Beweis für die Untauglichkeit des VB im Ganzen. Es ist immer eine Frage der Umsetzung und da hat mal wieder der Schiedsrichter, der Mensch im Keller versagt. Mit den richtigen Bildern hätte man Brych seine Entscheidung bestätigt.Meikinho hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 10:03Hi Kate,Kate hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 08:40 Gestern wieder bestes Beispiel in Stuttgart. Brych sagt hinterher, er wäre besser bei SEINER Entscheidung geblieben. Entweder hat er sich falsch ausgedrückt und meinte, bei SEINER ersten Entscheidung, oder er hat sich der Meinung vom Kölner Keller gebeugt. Sehr, sehr unglücklich das Ganze. Und gerade Brych gibt sonst für jeden Pups einen Elfer, hab ich schon so oft gesehen. Wenn er die Szene anders bewertet, dann will das schon was heißen. Und die Krönung ist ja noch, dass ihm wohl nicht die ganze Szene gezeigt wurde. Und das grenzt schon an einen Skandal (m. M.).
Brych meinte seine ursprüngliche Entscheidung d.h. kein Elfmeter. Das wäre richtig gewesen.
Welche Bilder hat man ihm gezeigt wenn er offensichtlich aufgefordert wird es sich anzusehen? Jedenfalls nicht die, die er danach gesehen hat. Welche Bilder hat man im Keller gesehen? Weniger als wir bei Sky????????
Was er wohl nicht gesehen hat war der Kontakt mit dem eigenen Mitspieler der ursächlich dafür war dass er in den Gegenspieler fiel. Er fiel nicht weil er geklammert wurde.
Ein weiteres Beispiel für die Untauglichkeit des VAR.
Im Keller saß Bibi, eigentlich keine schlechte. Ich habe mal gelesen der Schiri sieht an der Seite die Bilder die auch der Keller sieht. Brych sagt darauf war der Auslöser nicht zu erkennen. Wer entscheidet denn nun welche Bilder Köln sieht? Doch alle oder? Wenn die Kamera es einfing war aber teils zu erkennen dass der Schiri an der Seite nur ein oder zwei Sequenzen sieht. Wer sucht die aus? Im Fernsehen hattest du viel mehr Perspektiven. Alles sehr fraglich. Wenn Brych nur das Klammern vorgespielt wird kann man natürlich auf Strafstoß entscheiden. Aber auch das wäre ein KANN Elfmeter gewesen und keine offensichtliche Fehlentscheidung.Atlan hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 10:35 Ein Beweis für die Untauglichkeit des VAR (des Schiedsrichter im Keller), kein Beweis für die Untauglichkeit des VB im Ganzen. Es ist immer eine Frage der Umsetzung und da hat mal wieder der Schiedsrichter, der Mensch im Keller versagt. Mit den richtigen Bildern hätte man Brych seine Entscheidung bestätigt.
Aber wenn Brych sagt, er wäre besser bei SEINER Entscheidung geblieben, seine erste Entscheidung: Warum ist er das nicht? Als verantwortlicher Feldschiedsrichter trifft er letztlich die Entscheidung. Und die war hier falsch.
Den Schiedsrichter im Keller sollte man sperren.
Ich habe die Szene gesehen. Klassischer Elfmeter, kein 50% Ding oder so. Zwei Punkte für den Keller.Hoellenvaart hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 10:56 Die Arminia durfte in der 77. Minute noch auf einen Elfmeter hoffen, doch Schiedsrichter Marco Fritz gab ihn nach Rücksprache mit dem Videoassistenten nicht. Der eingewechselte Schipplock war nach einem Zweikampf mit Stefan Posch zu Fall gekommen.
zu fall gekommen, ganz von alleine.....
Dann können diese Video-Operatoren durch eine entsprechende Auswahl die Entscheidungen beeinflussen. Was nicht gut ist.
Produziert werden die Bilder von der DFL-eigenen Gesellschaft "Sportcast", sie stellt auch die TV-Bilder für "Sky" und "DAZN" her. Der VAR (in diesem Fall Bibiana Steinhaus) und sein Assistent erhalten im "Video-Assist-Center" in der Bundesliga bei ihrer Arbeit Unterstützung von zwei Operatoren, die die Bilder zusammenstellen (in der 2. Liga von einem Operator). "Diesen Video-Technikern fällt die wichtige Aufgabe zu, möglichst schnell Szenen mit den besten Perspektiven aus dem Angebot an Bildern aus den Stadien herauszufiltern, um diese dem Video-Assistenten vorzulegen und eine optimale Bewertung zu ermöglichen", heißt es auf der DFL-Website.
Quelle: https://www.kicker.de/warum-sah-brych-e ... 7/artikelIn der Regel stehen dem Video-Team 19 bis 21 Kameraaufnahmen zur Verfügung, auf die es bei einer Bewertung einer Situation zurückgreifen kann. In Stuttgart wurde also entweder versäumt, die passende Perspektive unter die Lupe zu nehmen - oder Kalajdzics Stolpern wurde auf dem Ausschnitt übersehen.
Technische Hilfsmittel wie Lupenvergrößerung etc. werden im Überprüfungsprozess des Video-Assistenten übrigens nicht eingesetzt, "da ganz bewusst auf eine detektivische Suche verzichtet werden soll und der Video-Assistent nur bei klaren, offensichtlichen Fehlentscheidungen eingreift, die auf der Grundlage aller Kamerabilder, die auch jedem Zuschauer zur Verfügung stehen, basieren", erklärte unlängst Dr. Jochen Drees, DFB-Projektleiter für den Bereich Video-Assistent, dem kicker.
Ja, auf den Artikel habe ich mich bezogen. Was für Pfeifen sind das denn dann? Bestimmt keine Schiris.
Hi Meik, ich meinte das so, dass man aus seiner Äußerung entnehmen kann, dass letztlich der Keller der Elfer gegeben hat, weil seine Entscheidung ja kein Elfer war. Es hat aber doch der Schiedsrichter auf dem Platz das Sagen, wird jedenfalls so kommuniziert. Brychs Aussage ist deshalb sehr missverständlich. Wir wollen doch nicht hoffen, dass der Kölner Keller ihm gesagt hat, den Elfer musst Du geben?Meikinho hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 10:03Hi Kate,Kate hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 08:40 Gestern wieder bestes Beispiel in Stuttgart. Brych sagt hinterher, er wäre besser bei SEINER Entscheidung geblieben. Entweder hat er sich falsch ausgedrückt und meinte, bei SEINER ersten Entscheidung, oder er hat sich der Meinung vom Kölner Keller gebeugt. Sehr, sehr unglücklich das Ganze. Und gerade Brych gibt sonst für jeden Pups einen Elfer, hab ich schon so oft gesehen. Wenn er die Szene anders bewertet, dann will das schon was heißen. Und die Krönung ist ja noch, dass ihm wohl nicht die ganze Szene gezeigt wurde. Und das grenzt schon an einen Skandal (m. M.).
Brych meinte seine ursprüngliche Entscheidung d.h. kein Elfmeter. Das wäre richtig gewesen.
Welche Bilder hat man ihm gezeigt wenn er offensichtlich aufgefordert wird es sich anzusehen? Jedenfalls nicht die, die er danach gesehen hat. Welche Bilder hat man im Keller gesehen? Weniger als wir bei Sky????????
Was er wohl nicht gesehen hat war der Kontakt mit dem eigenen Mitspieler der ursächlich dafür war dass er in den Gegenspieler fiel. Er fiel nicht weil er geklammert wurde.
Ein weiteres Beispiel für die Untauglichkeit des VAR.
Nicht der Keller hat entschieden, sondern dat Bibi hatte da das letzte Wort.Kate hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 13:28Hi Meik, ich meinte das so, dass man aus seiner Äußerung entnehmen kann, dass letztlich der Keller der Elfer gegeben hat, weil seine Entscheidung ja kein Elfer war. Es hat aber doch der Schiedsrichter auf dem Platz das Sagen, wird jedenfalls so kommuniziert. Brychs Aussage ist deshalb sehr missverständlich. Wir wollen doch nicht hoffen, dass der Kölner Keller ihm gesagt hat, den Elfer musst Du geben?Meikinho hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 10:03Hi Kate,Kate hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 08:40 Gestern wieder bestes Beispiel in Stuttgart. Brych sagt hinterher, er wäre besser bei SEINER Entscheidung geblieben. Entweder hat er sich falsch ausgedrückt und meinte, bei SEINER ersten Entscheidung, oder er hat sich der Meinung vom Kölner Keller gebeugt. Sehr, sehr unglücklich das Ganze. Und gerade Brych gibt sonst für jeden Pups einen Elfer, hab ich schon so oft gesehen. Wenn er die Szene anders bewertet, dann will das schon was heißen. Und die Krönung ist ja noch, dass ihm wohl nicht die ganze Szene gezeigt wurde. Und das grenzt schon an einen Skandal (m. M.).
Brych meinte seine ursprüngliche Entscheidung d.h. kein Elfmeter. Das wäre richtig gewesen.
Welche Bilder hat man ihm gezeigt wenn er offensichtlich aufgefordert wird es sich anzusehen? Jedenfalls nicht die, die er danach gesehen hat. Welche Bilder hat man im Keller gesehen? Weniger als wir bei Sky????????
Was er wohl nicht gesehen hat war der Kontakt mit dem eigenen Mitspieler der ursächlich dafür war dass er in den Gegenspieler fiel. Er fiel nicht weil er geklammert wurde.
Ein weiteres Beispiel für die Untauglichkeit des VAR.
Nee, habe ich anders verstanden. Der Keller kann den Elfer nicht anordnen. Das kann nur Brych. Der Keller hat ein Review empfohlen. Muss er nicht annehmen, ist im Normalfall aber klug. Er sieht die Bilder aber nicht die die wir sahen. Das "auf den Fuß treten" des eigenen Mitspielers war darauf nicht zu erkennen. Daraufhin dachte er der ist wegen dem Klammern gefallen und gab den Strafstoß. Selbst das Klammern war nur ein 50% Ding und keine klare Fehlentscheidung. Köln hätte da Funkstille bewahren müssen. Bei Bielefeld war es ein klarer Elfer, er trifft Schipplock deutlich. Köln bleibt stumm. Das war aus jeder Perspektive zu sehen und damit eine klare Fehlentscheidung.Kate hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 13:28 Hi Meik, ich meinte das so, dass man aus seiner Äußerung entnehmen kann, dass letztlich der Keller der Elfer gegeben hat, weil seine Entscheidung ja kein Elfer war. Es hat aber doch der Schiedsrichter auf dem Platz das Sagen, wird jedenfalls so kommuniziert. Brychs Aussage ist deshalb sehr missverständlich. Wir wollen doch nicht hoffen, dass der Kölner Keller ihm gesagt hat, den Elfer musst Du geben?
Theoretisch ist das wohl richtig. Aber wird es praktisch auch so gehandhabt?
vielleicht 'ne Idee? Oder bin ich da völlig auf'm Holzweg?Gab es nicht mal eine DFB/DFL - Regel, dass Spiele NICHT von Schiris (also auf dem Platz) gepfiffen werden dürfen, die demselben Landesverband angehören, wie zumindest eine der beiden Mannschaften?
Wie ist das also bei Bibi? Die entscheidet also über alle(!) Buli-Spiele.
Die Wahrscheinlichkeit, dass da auch eine Mannschaft aus Bibis Landesverband dabei ist, ist wohl sehr hoch....
Also bedeutet das doch, dass diese alte Regel ausgehebelt wird, oder?
NRW-Schiris pfeifen auch NRW-Spiele. Ich glaube es ging um Städte/Regionen. Ein Berliner sollte nicht Berlin pfeifen, in dem Fall als Stadt auch wenn es ein Bundesland ist. Warum sollte ein Bielefelder nicht Gladbach pfeifen? Abgesehen davon kommen die doch alle aus irgendwelchen Kaffs. Merck kam aus Kaiserslautern und er hat glaube ich nie Lautern gepfiffen.
In NRW (als Beispiel) gibt es mehrere Landesverbände, d.h. man kann das nicht am Bundesland fest machen.Meikinho hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 14:22NRW-Schiris pfeifen auch NRW-Spiele. Ich glaube es ging um Städte/Regionen. Ein Berliner sollte nicht Berlin pfeifen, in dem Fall als Stadt auch wenn es ein Bundesland ist. Warum sollte ein Bielefelder nicht Gladbach pfeifen? Abgesehen davon kommen die doch alle aus irgendwelchen Kaffs. Merck kam aus Kaiserslautern und er hat glaube ich nie Lautern gepfiffen.
Sehe ich ähnlich, der Schiedsrichter hat die besagte Situation in der Gesamtheit als nicht strafwürdig befunden und weiterlaufen lassen, wurde aber vom "Keller" darauf hingewiesen, sich die Szene nochmal anzusehen.Atlan hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 10:35Ein Beweis für die Untauglichkeit des VAR (des Schiedsrichter im Keller), kein Beweis für die Untauglichkeit des VB im Ganzen. Es ist immer eine Frage der Umsetzung und da hat mal wieder der Schiedsrichter, der Mensch im Keller versagt. Mit den richtigen Bildern hätte man Brych seine Entscheidung bestätigt.Meikinho hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 10:03Hi Kate,Kate hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 08:40 Gestern wieder bestes Beispiel in Stuttgart. Brych sagt hinterher, er wäre besser bei SEINER Entscheidung geblieben. Entweder hat er sich falsch ausgedrückt und meinte, bei SEINER ersten Entscheidung, oder er hat sich der Meinung vom Kölner Keller gebeugt. Sehr, sehr unglücklich das Ganze. Und gerade Brych gibt sonst für jeden Pups einen Elfer, hab ich schon so oft gesehen. Wenn er die Szene anders bewertet, dann will das schon was heißen. Und die Krönung ist ja noch, dass ihm wohl nicht die ganze Szene gezeigt wurde. Und das grenzt schon an einen Skandal (m. M.).
Brych meinte seine ursprüngliche Entscheidung d.h. kein Elfmeter. Das wäre richtig gewesen.
Welche Bilder hat man ihm gezeigt wenn er offensichtlich aufgefordert wird es sich anzusehen? Jedenfalls nicht die, die er danach gesehen hat. Welche Bilder hat man im Keller gesehen? Weniger als wir bei Sky????????
Was er wohl nicht gesehen hat war der Kontakt mit dem eigenen Mitspieler der ursächlich dafür war dass er in den Gegenspieler fiel. Er fiel nicht weil er geklammert wurde.
Ein weiteres Beispiel für die Untauglichkeit des VAR.
Aber wenn Brych sagt, er wäre besser bei SEINER Entscheidung geblieben, seine erste Entscheidung: Warum ist er das nicht? Als verantwortlicher Feldschiedsrichter trifft er letztlich die Entscheidung. Und die war hier falsch.
Den Schiedsrichter im Keller sollte man sperren.
Ob man sich auch beim VAR an die Regel hält, weiß ich nicht.konopka77 hat geschrieben: ↑Sonntag 17. Januar 2021, 13:38 Gab es nicht mal eine DFB/DFL - Regel, dass Spiele NICHT von Schiris (also auf dem Platz) gepfiffen werden dürfen, die demselben Landesverband angehören, wie zumindest eine der beiden Mannschaften?
Wie ist das also bei Bibi? Die entscheidet also über alle(!) Buli-Spiele.
Die Wahrscheinlichkeit, dass da auch eine Mannschaft aus Bibis Landesverband dabei ist, ist wohl sehr hoch....
Also bedeutet das doch, dass diese alte Regel ausgehebelt wird, oder?