SCHALKE 04 - Saison 2023/24

sampenza
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von sampenza »

Atlan hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 06:58
Wissen wir denn, seit wann der Schaden am Stadiondach bekannt ist? Es gab da jetzt ein Gutachten, der Schaden wurde festgestellt und das Stadion sofort für Zuschauer gesperrt. Schneller geht nicht und der Schaden muss entsprechend massiv sein.
Warum jetzt nicht das eine Spiel ohne Zuschauer im Stadion stattfinden lassen?
Schalke muss so oder so anreisen. Würde Schalke sein Heimspiel auch 250 Km entfernt austragen, ohne Kritik zu üben? Bremen wäre nur halb so weit entfernt.
Ja klar, so ein Gutachten wird auch aus Jux und Dollerei "just for fun", also eigentlich grundlos, erstellt. Und welch Überraschung, da gibt es doch tatsächlich ernste Probleme.
Und von der dilettantischen Vorgehensweise bei der Suche nach einem Ausweichspielort, möglichst auch mit Zuschauern, abzulenken und zu versuchen, Schalke den schwarzen Peter zuzuschieben, ist ein leicht zu durchschauendes Spiel.

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Atlan
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Atlan »

sampenza hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 12:06
Atlan hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 06:58
Wissen wir denn, seit wann der Schaden am Stadiondach bekannt ist? Es gab da jetzt ein Gutachten, der Schaden wurde festgestellt und das Stadion sofort für Zuschauer gesperrt. Schneller geht nicht und der Schaden muss entsprechend massiv sein.
Warum jetzt nicht das eine Spiel ohne Zuschauer im Stadion stattfinden lassen?
Schalke muss so oder so anreisen. Würde Schalke sein Heimspiel auch 250 Km entfernt austragen, ohne Kritik zu üben? Bremen wäre nur halb so weit entfernt.
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von sampenza »

Atlan hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 13:50
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Na, dann bin ich ja beruhigt.

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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Meikinho »

Atlan hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 13:50
sampenza hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 12:06

Ja klar, so ein Gutachten wird auch aus Jux und Dollerei "just for fun", also eigentlich grundlos, erstellt. Und welch Überraschung, da gibt es doch tatsächlich ernste Probleme.
Und von der dilettantischen Vorgehensweise bei der Suche nach einem Ausweichspielort, möglichst auch mit Zuschauern, abzulenken und zu versuchen, Schalke den schwarzen Peter zuzuschieben, ist ein leicht zu durchschauendes Spiel.

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Warum spielen die nicht in Bielefeld? Sind 45 km. Sie hätten heute spielen können, Bielefeld war ja in Aue dran. Nach Pauli? Nee, Bielefeld, Paderborn oder Münster... Wäre alles besser gewesen.
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von erpie »

Meikinho hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 18:45
Atlan hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 13:50
Deine Meinung, kann ich mit leben. :wave:
Mehr Wissen als ich hast du aber vermutlich auch nicht.
Warum spielen die nicht in Bielefeld? Sind 45 km. Sie hätten heute spielen können, Bielefeld war ja in Aue dran. Nach Pauli? Nee, Bielefeld, Paderborn oder Münster... Wäre alles besser gewesen.
Habe irgendwo gelesen das Bielefeld ausscheidet wegen der kallibrierten Linien, die Technik sei so kurzfristig nicht zu installieren. Das gilt bestimmt auch für Münster,

Es wird wohl nen Grund für die Anfragen Bremen u. Hannover gegeben haben.
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Meikinho »

erpie hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 18:55
Meikinho hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 18:45

Warum spielen die nicht in Bielefeld? Sind 45 km. Sie hätten heute spielen können, Bielefeld war ja in Aue dran. Nach Pauli? Nee, Bielefeld, Paderborn oder Münster... Wäre alles besser gewesen.
Habe irgendwo gelesen das Bielefeld ausscheidet wegen der kallibrierten Linien, die Technik sei so kurzfristig nicht zu installieren. Das gilt bestimmt auch für Münster,

Es wird wohl nen Grund für die Anfragen Bremen u. Hannover gegeben haben.
Einen Grund gab es wohl. Wäre klug den zu kommunizieren. Ich wüsste nicht dass hier irgendwas abgebaut wurde. Kalibrierte Linien? Werden die nicht immer so gezogen dass der VAR richtig liegt? Bekommen wir auch hin...
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Atlan »

Meikinho hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 18:45
Atlan hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 13:50
Deine Meinung, kann ich mit leben. :wave:
Mehr Wissen als ich hast du aber vermutlich auch nicht.
Warum spielen die nicht in Bielefeld? Sind 45 km. Sie hätten heute spielen können, Bielefeld war ja in Aue dran. Nach Pauli? Nee, Bielefeld, Paderborn oder Münster... Wäre alles besser gewesen.
Bin da grundsätzlich bei dir. erpie hat ja auch dazu geschrieben.
Spontan habe ich an Münster gedacht, ohne nachgesehen zu haben, ob die selber ein Heimspiel haben.
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Meikinho »

Atlan hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 21:50
Meikinho hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 18:45

Warum spielen die nicht in Bielefeld? Sind 45 km. Sie hätten heute spielen können, Bielefeld war ja in Aue dran. Nach Pauli? Nee, Bielefeld, Paderborn oder Münster... Wäre alles besser gewesen.
Bin da grundsätzlich bei dir. erpie hat ja auch dazu geschrieben.
Spontan habe ich an Münster gedacht, ohne nachgesehen zu haben, ob die selber ein Heimspiel haben.
Münster spielt morgen zuhause, Paderborn auswärts. Bielefeld hat auch auswärts gespielt und baut bestimmt keine Technik ab die sie in der 1. Liga ja hatten. Komische Sache...
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von erpie »

Meikinho hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 23:09
Atlan hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 21:50
Bin da grundsätzlich bei dir. erpie hat ja auch dazu geschrieben.
Spontan habe ich an Münster gedacht, ohne nachgesehen zu haben, ob die selber ein Heimspiel haben.
Münster spielt morgen zuhause, Paderborn auswärts. Bielefeld hat auch auswärts gespielt und baut bestimmt keine Technik ab die sie in der 1. Liga ja hatten. Komische Sache...
Habe jetzt etwas gefunden warum Bielefeld nicht "kurzfristig" als Spielstätte ginge:
...
Wie sieht es mit einem Stadionwechsel in der Nähe aus? Arminia Bielefeld wäre da ebenfalls eine Lösung. Doch so kurzfristig scheint das auch nicht möglich zu sein, da gewisse Voraussetzungen nicht erfüllt werden könnten – wie beispielsweise die Installation der nötigen Kameras für den VAR.
https://www.derwesten.de/sport/fussball ... 43206.html
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von erpie »

sampenza hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 12:06
Atlan hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 06:58
Wissen wir denn, seit wann der Schaden am Stadiondach bekannt ist? Es gab da jetzt ein Gutachten, der Schaden wurde festgestellt und das Stadion sofort für Zuschauer gesperrt. Schneller geht nicht und der Schaden muss entsprechend massiv sein.
Warum jetzt nicht das eine Spiel ohne Zuschauer im Stadion stattfinden lassen?
Schalke muss so oder so anreisen. Würde Schalke sein Heimspiel auch 250 Km entfernt austragen, ohne Kritik zu üben? Bremen wäre nur halb so weit entfernt.
Ja klar, so ein Gutachten wird auch aus Jux und Dollerei "just for fun", also eigentlich grundlos, erstellt. Und welch Überraschung, da gibt es doch tatsächlich ernste Probleme.
Und von der dilettantischen Vorgehensweise bei der Suche nach einem Ausweichspielort, möglichst auch mit Zuschauern, abzulenken und zu versuchen, Schalke den schwarzen Peter zuzuschieben, ist ein leicht zu durchschauendes Spiel.

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Moin,
aus heiterem Himmel kam die Prüfung nicht. Hier mal die Meldung von der VfL Seite:
...
Nach einer in der vergangenen Woche turnusmäßig durchgeführten gutachterlichen Prüfung der Dachkonstruktionen wurde dem VfL Osnabrück aufgrund festgestellter Mängel von den zuständigen Behörden eine vorübergehende Nutzungsuntersagung für die Bremer Brücke erteilt. Der VfL hat die DFL Deutsche Fußball Liga unmittelbar informiert. Eine Entscheidung zum weiteren Vorgehen soll schnellstmöglich getroffen werden.

„Seit dem vergangenen Jahr lassen wir die Dächer des Stadions jährlich von Experten prüfen. Während vor einem Jahr noch kein kurzfristiger Handlungsbedarf definiert wurde, ergab sich nach dem jüngsten Gutachten aus der vergangenen Woche nun eine neue Situation. Der Zustand der sogenannten Holzleimbinder der Ostkurve lassen eine Nutzung des Stadions in der bisherigen Form ohne Durchführung von notwendigen Maßnahmen nicht mehr zu. Die zuständigen Behörden haben zur Gewährleistung der Sicherheit aller Stadionbesucher und Mitarbeitenden deshalb eine entsprechende Nutzungsunterlassung für das gesamte Stadion ausgesprochen“, erklärt Dr. Michael Welling, kfm. Geschäftsführer des VfL Osnabrück. „Wir haben bereits die letzten Tage fieberhaft Lösungen diskutiert und erste Maßnahmen ergriffen, setzen nun weiter gemeinsam mit den Behörden, Sachverständigen und Dienstleistern alles daran, verschiedene bauliche Maßnahmen zu prüfen und so umzusetzen, dass wir den Brückentag gegen Schalke schnellstmöglich nachholen und auch das letzte Heimspiel gegen Hertha BSC wie gewohnt an der Bremer Brücke austragen können. Die Unannehmlichkeiten bedauern wir sehr, die Sicherheit für alle Beteiligten von Fans, Spielern, Schiedsrichtern bis zu Dienstleistern, Partnern und Mitarbeitenden steht uneingeschränkt im Vordergrund.“

Die Dachkonstruktion an der Bremer Brücke steht schon länger im Fokus zur Gewährleistung eines sicheren Stadionerlebnisses in Osnabrück. Schon vor Jahren wurde gutachterlich angeordnet, in einem Fünfjahresturnus den Zustand des mit Asbestzement gedeckten Daches regelmäßig zu überprüfen. Aufgrund von wahrgenommenen Veränderungen an der Struktur wurde vor zwei Jahren verfügt, dass diese Überprüfung jährlich stattfinden sollte. Bei der turnusmäßigen Begutachtung des Daches sind nun in der letzten Woche vertiefende Analysen der Holzträger erfolgt, die aufgrund der problematischen Beschaffenheit einiger Träger ein sofortiges Handeln erforderlich machen. Nach Ansicht der Gutachter ist es ohne Sofortmaßnahmen ausgeschlossen, die Ostkurve für die Heimspiele gegen den FC Schalke 04 und Hertha BSC zu nutzen. Parallel laufen Prüfungen, dass die Dachkonstruktionen der übrigen Tribünen keine derartigen Mängel aufweisen. Bis dahin hat die Stadt Osnabrück auf Basis der Gutachten eine Nutzungsunterlassung für das gesamte Stadion verfügen müssen.

„Die von einem Gutachter in dieser Woche festgestellten Schäden sind so gravierend, dass uns leider keine andere Wahl bleibt, als für das Stadion an der Bremer Brücke ein sofortiges Nutzungsverbot auszusprechen“, sagt Osnabrücks Oberbürgermeisterin Katharina Pötter. „Aber da eine Gefahr für Leib und Leben der Zuschauerinnen und Zuschauer sowie Spieler, Schiedsrichter und weitere Beteiligte nicht ausgeschlossen werden kann, haben wir keinerlei Entscheidungsspielraum. Wir werden den VfL Osnabrück bei allen Bemühungen, das Stadion so schnell wie möglich wieder einsatzbereit zu machen, nach Kräften unterstützen.“

Der VfL Osnabrück arbeitet intensiv daran, gemeinsam mit Statikern, umsetzenden Unternehmen, den Sicherheitsträgern von Polizei und Feuerwehr sowie der zuständigen Fachbereiche der Stadt Osnabrück im Sinne der Sicherheit der Stadionzuschauer und der Mitarbeitenden die diskutierten Sofortmaßnahmen zu konkretisieren und letztlich umzusetzen. Übergeordnetes Ziel ist, jede Gefährdung von allen Beteiligten für die restlichen Heimspiele auszuschließen, um dann in der Sommerpause die Herausforderungen mindestens für die nächste Saison zu lösen.
https://www.vfl.de/nutzungsunterlassung-schalke/

Würde jetzt auch nicht unbedingt von verschlampen sprechen, wenn Dir bei der letzten Prüfung alles als sicher bestätigt wird machst Du natürlich nix, zumal wenn Du chronisch klamm bist.
Wie das ganze jetzt gelaufen ist ist für alle Beteiligten nicht sauber. Warum besteht die DFL auf VAR wenn dieser in den ersten Runden des DFB Pokals ausgesetzt wird? Das Ihr Heimrecht bekommt ... dem hättet Ihr andersherum auch nicht zugestimmt. Das da jetzt von den Verantwortlichen nachgekartet wird ist albern und Kindergarten, meiner Meinung nach.
Schade das die 2 letzten Heimpiele im 125 Geburtstagsjahr nicht an der Bremer Brücke stattfinden können, zumal es mit euch und Hertha sehr "stimmungsvoll" geworden wäre.
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Blaubarschbube »

Atlan hat geschrieben: Samstag 4. Mai 2024, 06:58
Wissen wir denn, seit wann der Schaden am Stadiondach bekannt ist? Es gab da jetzt ein Gutachten, der Schaden wurde festgestellt und das Stadion sofort für Zuschauer gesperrt. Schneller geht nicht und der Schaden muss entsprechend massiv sein.
Die Schäden sind schon länger bekannt weshalb es ja eine jährliche Überprüfung gab, Der VfL hätte einen Plan B haben Müssen, hatten sie aber nicht

Da der VfL nur rumnölt sah sich St. Pauli nun gezwungen sich zu positionieren:

Die Hamburger reagierten am Freitag um 14 Uhr. „Der FC St. Pauli hatte zeitnah das Angebot unterbreitet, das Spiel am Millerntor auszutragen - wenn möglich mit Fans in einigen Teilen des Stadions“, stand in der Mitteilung. Erworbene Tickets für ein Spiel in Osnabrück hätten nach unseren Informationen ihre Gültigkeit behalten, die Stehplatzkurve der St. Pauli-Fans sollte möglichst frei bleiben.

Da aber bis in den Freitag hinein keine Klarheit über den Spielort bestand - für den VfL Osnabrück jedenfalls, nicht für Schalke - besteht nun nicht mehr genug Zeit für die umfangreiche Organisation. St. Pauli und die Polizei Hamburg sind an diesem Freitag vor allem mit dem Derby beschäftigt. „Aufgrund der vielseitigen Absprachen und möglichen Optionen, die noch bis Freitagvormittag geprüft wurden, konnte organisatorisch und sicherheitstechnisch nicht mehr die Teilnahme von Zuschauer*innen gewährleistet werden“, schrieb St. Pauli und ergänzte: „Da sich die finale Entscheidung hingezogen hat, ist aufgrund der Kurzfristigkeit mittlerweile eine Durchführung mit Zuschauer*innen nicht mehr möglich.“


https://www.waz.de/sport/fussball/s04/a ... wesen.html

Es hätte am Millerntor vor Zuschauern gespielt werden können, aber der VfL kam nicht in die Gänge. Drecksverein
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Brazzo72 »

Osnabrück benutzt mal wieder den Fahrstuhl in Liga 3, vermissen werden die wohl nur wenige.

Gut gehn‘
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Meikinho »

erpie hat geschrieben: Sonntag 5. Mai 2024, 07:23
Habe jetzt etwas gefunden warum Bielefeld nicht "kurzfristig" als Spielstätte ginge:
...
Wie sieht es mit einem Stadionwechsel in der Nähe aus? Arminia Bielefeld wäre da ebenfalls eine Lösung. Doch so kurzfristig scheint das auch nicht möglich zu sein, da gewisse Voraussetzungen nicht erfüllt werden könnten – wie beispielsweise die Installation der nötigen Kameras für den VAR.
https://www.derwesten.de/sport/fussball ... 43206.html
Da glaube ich nicht dran. Meiner Meinung nach ist die Technik vorhanden, man benötigt sie ja wenn man im Pokal mal weiter kommt. Vielleicht war ihnen die "Miete" zu hoch? Allerdings ist Osnabrück ja quasi abgestiegen, was sollen sie sich da groß bemühen? Ist denen wohl egal...
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von erpie »

Meikinho hat geschrieben: Sonntag 5. Mai 2024, 09:31
erpie hat geschrieben: Sonntag 5. Mai 2024, 07:23
Habe jetzt etwas gefunden warum Bielefeld nicht "kurzfristig" als Spielstätte ginge:

https://www.derwesten.de/sport/fussball ... 43206.html
Da glaube ich nicht dran. Meiner Meinung nach ist die Technik vorhanden, man benötigt sie ja wenn man im Pokal mal weiter kommt. Vielleicht war ihnen die "Miete" zu hoch? Allerdings ist Osnabrück ja quasi abgestiegen, was sollen sie sich da groß bemühen? Ist denen wohl egal...
So genau wissen wohl nur die Beteiligten was da die Gründe sind.
Ich kann mir aber schon vorstellen das Du als Verein der in die 3.Liga abgestiegen ist (Bielefeld) jetzt nicht alles vorhältst was Du als Bedingungen eine Liga drüber benötigst (Kostenfaktor). Es ging ja wohl auch um die kurzfristige Verlegung, beim Pokal hast Du eine längere Planungszeit.
Ist ja auch am Ende egal, es ist anders gekommen.
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Atlan »

Erstmal Danke für die konstruktiven Beiträge, da kam Anfangs von einem Schalker nicht viel. Nur ne Schuldzuweisung.
Die "Bremer Brücke" wurde regelmäßig überprüft - alle 5 Jahre - und als ein zu dem Zeitpunkt noch nicht relevanter Schaden festgestellt wurde, begann eine jährliche Überprüfung. Konkret begann diese letztes Jahr, also wurde der jetzt relevante Schaden bei der (erst) zweiten jährlichen Überprüfung festgestellt und dann wurde sofort die Notbremse gezogen.
Zuschauer durften also nicht mehr ins Stadion, aber hätte das Spiel nicht ohne Zuschauer stattfinden können? Das ist ja jetzt am Millerntor auch so.

Wie ist das eigentlich - bekommt ein Verein auch die Lizenz, wenn es ein schadhaftes Stadion hat? Es muss ja ein bestimmtes Fassungsvermögen haben und auch sonst einige Bedingungen erfüllen, aber schadhaft darf es sein? Gerade wenn wie hier der Schaden grundsätzlich schon länger bekannt ist, wundert mich das.
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Harry-Tony »

Da Osnabrück wusste das es am Millerntor mit Zuschauern schlecht aussieht(Aufstiegsfeier), hat
man sich um Hannover und/oder Bremen bemüht.
Von seiten der Gelsenkirchener wurde sowohl Bremen, als auch Hannover ohne eine
Begründung abgelehnt :?: :!:
Wie schön ist es doch, dass niemand nicht einmal eine Sekunde lang warten muss, bevor er anfängt, die Welt zu verbessern! (Anne Frank)
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von sampenza »

Harry-Tony hat geschrieben: Sonntag 5. Mai 2024, 16:21
Von seiten der Gelsenkirchener wurde sowohl Bremen, als auch Hannover ohne eine
Begründung abgelehnt :?: :!:
Sagt wer?
Genau das meine ich. Die einen haben ein marodes Stadion und keinen Plan, aber schuld sind die anderen. Gehts noch?

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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Heinz B. »

Ich denke, Osnabrück ist mit der Gesamtsituation zur Zeit völlig überfordert.

Egal. Wichtig ist für S04, 3 Punkte zu holen. Dann kann für die nächste Saison geplant werden
Ich diskutiere nicht, ich erkläre lediglich, warum ich Recht habe. :wink:
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Blaubarschbube »

Der 4. Mai ist Jahr für Jahr ein Feiertag beim FC Schalke 04 - erst recht in diesem Jahr. Seinen 120. Geburtstag feiert der stolze Klub aus Gelsenkirchen. Und eigentlich sollte an diesem Tag der Klassenerhalt gefeiert werden, mit einem Auswärtssieg beim Schlusslicht VfL Osnabrück. Doch dazu kommt es nicht - nach vier wilden Tagen mit vielen Nachrichten und Mitteilungen, Sitzungen und Telefongesprächen steht fest: Das Spiel wird am 7. Mai im Stadion des FC St. Pauli am Millerntor ausgetragen. Ohne Zuschauer. Beide Vereine machen sich gegenseitig heftige Vorwürfe, eine beispiellose Posse.

Hier ist die Chronik der Ereignisse, in die der FC Schalke 04 unverschuldet hineingeraten ist.

5. März 2024: Der Rat der Stadt Osnabrück berät in einer öffentlichen Sitzung über die „Aufhebung des Forderungsverzichts mit Besserungsschein mit der VfL Osnabrück Stadion GmbH & Co. KG“. Mit dem Schalke-Spiel hat dieser Forderungsverzicht nichts zu tun, die Beschlussvorlage VO/2023/2726 offenbart, dass die Probleme, die rund acht Wochen später zur Verlegung des Spiels führen werden, bekannt sind. „Das Dach der drei Tribünen ist mit Asbestzement gebaut und basiert unter anderem auf einer Holzkonstruktion. Eine regelmäßige (statische) Überprüfung ist gegenwärtig angezeigt, die viele Mängel offenbart. Diese werden aktuell ausgebessert, führen perspektivisch aber zu weiterem Bedarf einer grundsätzlichen Ausbesserung, auch weil einzelne Holzbalken morsch erscheinen“, heißt es dort.

Schalke-Gegner Osnabrück informiert DFL über Probleme
25. April 2024: Bei einer turnusmäßigen Prüfung stellt ein von Gutachtern hinzubestellter Holzsachverständiger fest, dass der „Zustand der sogenannten Holzleimbinder der Ostkurve“ (so formuliert es der Osnabrücker Geschäftsführer Dr. Michael Welling) nicht in Ordnung ist. Die Osnabrücker informieren die DFL über mögliche Probleme mit dem Stadion.

29. April 2024: Im Stadion gibt es einen Ortstermin mit der Stadt Osnabrück. Die Probleme werden begutachtet und ausführlich mit allen Beteiligten diskutiert. Der VfL Osnabrück informiert den FC Schalke 04 von einer drohenden Sperrung des Stadions und dass die Austragung des Spiels am Samstag, 4. Mai, gefährdet sei. Nach eigener Auskunft drängen die Schalker sofort auf „schnelle Lösungen“, die eine Austragung des Spiels vor Zuschauern möglich machen sollen - und das am 4. Mai.

+++ Schalke: Keine Fans am Millerntor! Osnabrück beschuldigt S04 +++

30. April 2024: Die zuständigen Behörden erteilen „eine vorübergehende Nutzungsuntersagung für die Bremer Brücke“, nachdem sie alle Erkenntnisse zusammengetragen haben. Der VfL Osnabrück informiert die Deutsche Fußball Liga (DFL), Schalke 04 und die Öffentlichkeit. Die DFL kann noch nicht tätig werden, da sie noch juristisch korrekt (also: schriftlich) von der Stadt Osnabrück informiert werden muss. Wie es weitergeht, bleibt offen, die Osnabrücker schreiben, sie wollten den „Brückentag schnellstmöglich nachholen.“ Ihr Ziel zu diesem Zeitpunkt: Sie wollen die Bremer Brücke provisorisch bis zum 15. Mai, dem offiziellen DFL-Nachholtermin für abgesagte Spiele, reparieren, und das Spiel in Osnabrück vor Zuschauern nachholen.

Schalke wollte keine Spielverlegung
Die erste Schalker Stellungnahme folgt sofort: „Im Sinne des Wettbewerbs und der sportlichen Gegebenheiten haben wir die Erwartungshaltung, dass das Spiel wie geplant am Samstag stattfinden kann. Aktuell ist für Schalke 04 nicht seriös zu bewerten, ob das im Bereich des Möglichen liegt. Klar ist, dass die Sicherheit und Gesundheit aller stets Vorrang hat.“

Auch den Schalkern ist der offizielle DFL-Nachholtermin natürlich bekannt - er liegt zwischen dem 33. und 34. Spieltag, Schalke müsste mitten im existenziell wichtigen Abstiegskampf drei Spiele innerhalb von acht Tagen austragen. Keine glänzende Perspektive. Später schreiben die Schalker über diese Phase: „Hätte der VfL Osnabrück andere Standorte bevorzugt, hätte man bereits Anfang der Woche Gespräche mit Stadionbetreibern und zuständigen Behörden führen können. Warum das nicht hinreichend passiert ist, kann der FC Schalke 04 nicht beurteilen.“

Die Schalker bieten der DFL und Osnabrück mündlich an, die Partie am ursprünglichen Termin (4. Mai) vor weniger oder ohne Zuschauer in Osnabrück auszutragen, auf neutralem Grund zu spielen oder sogar in der Veltins-Arena, kostenneutral für Osnabrück.

1. Mai 2024 (Feiertag): Am Feiertag erreicht die Post der Stadt Osnabrück nicht die DFL. Deshalb finden zwischen allen Beteiligten nur informelle Vorgespräche statt, das brisante Thema liegt schon bei den DFL-Juristen zur Prüfung. Die DFL selbst schreibt später dazu: „Seit Bekanntwerden des Sachverhalts am 30. April hatte die DFL mit beiden Klubs sämtliche Optionen zur schnellstmöglichen Durchführung der Begegnung erörtert.“

Die Schalker haben ihre Angebote inzwischen auch schriftlich der DFL und dem VfL Osnabrück mitgeteilt. Sie wollen weiter am 4. Mai spielen. In Osnabrück geht das nicht - das ganze Stadion ist für Veranstaltungen gesperrt. Eine Verlegung auf den 15. Mai lehnen die Schalker ab. „Der FC Schalke 04 sieht die Integrität des Wettbewerbs akut gefährdet“, schreiben die Schalker in einer Stellungnahme. „Einen Fall von höherer Gewalt sieht Königsblau in diesem Fall nicht, die Probleme an der Dachkonstruktion sind seit Jahren bekannt, das hat der VfL Osnabrück selbst kommuniziert.“ Schon jetzt bemängeln die Schalker, dass der VfL nicht „nach Bekanntwerden der Probleme Gespräche mit potenziellen Ausweichstadien“ aufgenommen habe.

VfL Osnabrück gegen Schalke: Angebot des FC St. Pauli
Parallel meldet sich der FC St. Pauli, der der DFL anbietet, das Spiel am Millerntor vor Zuschauern in einigen Teilen des Stadions auszutragen - das Pauli-Angebot: Die gekauften Tickets behalten ihre Gültigkeit, es würde ein zusätzliches Kartenkontingent geben, nur die Stehplatzbereiche der Pauli-Fans frei bleiben. Der VfL Osnabrück müsste nur so schnell wie möglich mit St. Pauli über die organisatorischen und sicherheitsrelevanten Abläufe und Ticketmodalitäten reden, um Zuschauer zuzulassen, das ist schnell klar - ab Freitag wäre eine solche Organisation zu kurzfristig.

Das Ziel der Osnabrücker bleibt, das Spiel am 15. Mai auszutragen. Und sie gehen offenbar davon aus, dass sich die DFL an den ursprünglichen Nachholtermin hält.

2. Mai 2024, vormittags: Die Schalker sagen die für 13.30 Uhr geplante Spieltags-Pressekonferenz ab. Warum sollte Trainer Karel Geraerts über ein Spiel reden, das zwar noch offiziell angesetzt ist, aber wahrscheinlich abgesagt wird?

2. Mai 2024, 18.15 Uhr: Bei der DFL in Frankfurt trifft am Nachmittag das Dokument der Stadt Osnabrück ein. Die DFL berät daraufhin noch einmal mit beiden Klubs und veröffentlicht um 18.15 Uhr ihre Entscheidung. „Das für den kommenden Samstag, 4. Mai 2024, vorgesehene Spiel in der 2. Bundesliga zwischen dem VfL Osnabrück und dem FC Schalke 04 kann nicht wie geplant stattfinden. (...) Das Spiel wird daher abgesetzt und bereits für Dienstag, 7. Mai, neu angesetzt. (...) Eine sehr kurzfristige Verlegung der Partie in ein anderes Stadion am ursprünglichen Spieltermin war unter anderen wegen verbandsrechtlicher Bestimmungen nicht möglich. (...) Gerade im Saisonfinale hält die DFL es jedoch zum Schutz der Wettbewerbsintegrität für geboten, soweit umsetzbar, ein abgesetztes Spiel eines Spieltags vor dem darauffolgenden Spieltag auszutragen, um die zeitliche Abfolge des Spielplans beizubehalten.“

Der vorgesehene Austragungsort sei das Millerntor-Stadion. In einer E-Mail, die beiden Vereinen von der DFL zugestellt wird, heißt es: „Diese Entscheidung (...) ist endgültig.“ Die Osnabrücker hatten der DFL mitgeteilt, dass sie ihr Stadion an der Bremer Brücke bis zum neuen Termin am 7. Mai nicht einmal provisorisch reparieren könnten.

Die Schalker reagieren schnell auf diese Nachricht. Den neuen Termin begrüßt Schalke ausdrücklich „im Sinne eines fairen und sportlichen Wettbewerbs.“ Die internen Vorbereitungen hätten bereits begonnen.

Unmittelbar danach meldet sich Welling bei Schalke-Chef Matthias Tillmann - erstmalig mit einem Vorschlag für Ausweichstadien. Konkret geht es um die Stadien in Bremen und Hannover, die der VfL Osnabrück zunächst für den 15. und 19. Mai angefragt hatte - für das Schalke-Spiel am offiziellen DFL-Nachholtermin und das reguläre Heimspiel gegen Hertha BSC (19. Mai). Tillmann schließt im Telefongespräch mit Welling zunächst nichts aus, bittet um Bedenkzeit. „Um mögliche fanfreundliche Lösungen zu prüfen“, so begründen die Schalker diese Bedenkzeit.

Schalke stimmt für Millerntor ab
Welling spricht später davon, es hätte noch die Möglichkeit bis um 12 Uhr am 3. Mai gegeben, um einen „alternativen Spielort“ zu finden. Klar ist: Nach dem endgültigen DFL-Beschluss kann es nur noch eine Änderung geben, wenn beide Vereine einig sind und zum Beispiel Rechteinhaber Sky zustimmt, der auch mit den Planungen für Hamburg begonnen hat.

Schalke berät kurz und beschließt, das Millerntor solle der Spielort bleiben. Tillmann versucht, Welling telefonisch zu erreichen - vergeblich. Er verfasst eine Textnachricht. „In dieser wurde klar festgehalten, dass eine erneute örtliche Verlegung für S04 nicht in Frage kommt, um nicht noch mehr Verwirrung zu stiften“, schreiben die Schalker. Zudem gehen die Schalker zu diesem Zeitpunkt noch davon aus, dass Zuschauer am Millerntor zugelassen werden.

2. Mai 2024, 21.57 Uhr: Der VfL Osnabrück reagiert offiziell, zweifelt am Millerntor: „In Absprache prüfen wir auch andere Standorte, ob es mit Blick auf eine frühe Anstoßzeit in der Woche noch Alternativen mit fanfreundlicheren Rahmenbedingungen gibt.“ Die DFL-Entscheidung bezeichnet Osnabrück als „im Ergebnis sehr überraschend“. Später sagt Welling in einem Interview, der neue Termin sei „uns nicht so lieb gewesen.“

2. Mai, 22.09 Uhr: Schalkes Mediendirektor Marc Siekmann sagt dieser Zeitung: „Die Entscheidung der DFL ist bekannt, wir respektieren diese und haben bereits alles für ein Spiel am Millerntor eingeleitet - genauso wie viele unserer Fans, die schon Bahntickets und Hotels gebucht haben. Ein erneuter Wechsel des Austragungsortes steht für S04 nicht zur Debatte.“

3. Mai, vormittags: Die Nachricht von Matthias Tillmann und Schalke 04 erreicht den VfL Osnabrück. Der FC St. Pauli wartet nach wie vor auf eine feste Zusage. Mittlerweile ist klar, dass die Zeit zu kurz sein wird, um Zuschauer in Hamburg zuzulassen. Später schreibt der Klub auf seiner Internetseite: „Der FC St. Pauli hatte zeitnah das Angebot unterbreitet, das Spiel am Millerntor auszutragen – wenn möglich mit Fans in einigen Teilen des Stadions. Aufgrund der Kurzfristigkeit ist mittlerweile eine Durchführung mit Zuschauer*innen nicht mehr möglich.“ Die finale Entscheidung habe sich hingezogen. Die Schalker schreiben dazu: „Seit Mittwoch (...) hätte Osnabrück mit St. Pauli über (...) die Abläufe reden können. (...) Dies war nach Kenntnis des S04 bis Freitagvormittag nicht geschehen, obwohl allen Parteien klar war, dass St. Pauli ab diesem Zeitpunkt kein Spiel vor Zuschauern organisieren kann.“

3. Mai, 11.23 Uhr: Der VfL Osnabrück teilt mit, das Spiel werde am Millerntor ausgetragen, aber ohne Zuschauer. Der VfL schiebt Schalke den Schwarzen Peter zu. „Der VfL Osnabrück hat vor allem unter Wahrung von Faninteressen alternative Standorte geprüft und als Option vorgeschlagen. Der FC Schalke 04 hat diesen fanfreundlicheren Alternativen nicht zugestimmt, das Spiel muss nun komplett ohne Zuschauer stattfinden“, heißt es in dieser Nachricht. „Der FC Schalke 04 hat am Freitagmorgen gegenüber dem VfL und der DFL sowohl Bremen als auch Hannover als Standort-Alternativen trotz der dargelegten Vorteile formal abgelehnt.“ Das könne der VfL Osnabrück „inhaltlich nicht verstehen“ und würde es sehr bedauern. „Wir haben alles für ein Spiel mit Zuschauern getan“, lautet das Resümee, das die Schalker kopfschüttelnd zur Kenntnis nehmen.

Ohnehin müssen sie diese Vorwürfe erst einmal sacken lassen, ziehen sich zurück und beraten über das weitere Vorgehen. Sie besprechen sich mit der Polizei und der Feuerwehr Gelsenkirchen, bieten an, das Spiel am 7. Mai in der Veltins-Arena unter voller Auslastung auszutragen. Die DFL lehnt ab - Grund: Wettbewerbsintegrität.

3. Mai, 13.59 Uhr: Die DFL reagiert nüchtern. Sie bedauere, dass keine Fans zusehen könnten, „denn Fans sind zentraler Bestandteil der Spiele.“ Die Lagebeurteilung habe sich ebenso geändert wie organisatorische Herausforderung. Die DFL spricht davon, am 2. Mai sei „auf Basis der vorliegenden Informationen und Bestätigungen eine Durchführung mit Publikum möglich“ gewesen. Eine einvernehmliche Verständigung auf einen alternativen Standort hätte nicht realisiert werden können. Gemeint sind damit die kurzfristigen Angebote Wellings, in Hannover oder Bremen spielen zu können.

3. Mai, 14 Uhr: Fast zeitgleich meldet sich an einem der wichtigsten Tage der Vereinsgeschichte der FC St. Pauli (der den Zeitpunkt der Veröffentlichung mit der DFL abgestimmt hat). Am Abend steht das Hamburger Derby an, das den Klub zur Nummer 1 in Hamburg machen und zum Aufstieg führen kann. Ganz sachlich stellt St. Pauli fest: „Aufgrund der vielseitigen Absprachen und möglichen Optionen, die noch bis zum Vormittag geprüft wurden, konnte organisatorisch und sicherheitstechnisch nicht mehr die Teilnahme von Zuschauer*innen gewährleistet werden.“

Schalke 04 kontert Osnabrücker Vorwürfe
3. Mai, 15.04 Uhr: Mit einer gut überlegten, anderthalb Seiten langen Erklärung meldet sich Schalke zu Wort - mit bösen Vorwürfen gegen den VfL Osnabrück. „Der Vorwurf, der FC Schalke 04 lehne fanfreundliche Lösungen ab, ist vollkommen haltlos“, schreiben die Schalker. Das Statement, das die Osnabrücker am Vormittag publiziert hätten, sei „ein einmaliger Vorgang, den der Verein maximal irritiert zur Kenntnis nimmt.“ Weitere Vorwürfe: „Die Geschäftsführung des VfL Osnabrück versuchte mit Mails an die DFL und Schalke, den Vorstand des S04 unter Druck zu setzen, man versperre sich fanfreundlichen Lösungen. Parallel ließ der VfL die Option St. Pauli mit Fans – bewusst oder unbewusst – verstreichen.“ Der VfL Osnabrück hätte „zu keinem Zeitpunkt eine valide, verbindliche Option präsentiert, die eine Austragung des Spiels vor Fans ermöglicht hätte. Entsprechend lehnte Schalke 04 eine allgemeine Zustimmung zu einem erneuten Ortswechsel, ohne Kenntnis wo und unter welchen Voraussetzungen, ab.“

Das Fazit der Schalker: „Der FC Schalke 04 profitiert in keiner Weise von der derzeitigen Situation und einem möglichen Spiel ohne Zuschauer. Ebenfalls sieht sich der S04 nicht in der Verantwortung, wie es von anderer Seite versucht wird darzustellen.“

VfL Osnabrück: Langes Welling-Video
3. Mai, 16.11 Uhr: Der letzte Akt - Welling äußert sich in einem elf Minuten langen Video über die Social-Media-Kanäle der Osnabrücker, spricht auch von wirtschaftlichen Folgen, die das Geisterspiel für Osnabrück nun hätte. „Alle Kolleginnen und Kollegen haben Nachtschichten eingelegt noch und nöcher“, sagt er. Nun muss der VfL Osnabrück die Ticketrückabwicklung organisieren.
https://www.waz.de/sport/fussball/s04/a ... Posse.html

Michael Welling war vom 01.10.2010 bis 28.02.2018 geschäftsführender 1. Vorsitzender von Rot-Weiss Essen
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Harry-Tony »

sampenza hat geschrieben: Sonntag 5. Mai 2024, 18:10
Harry-Tony hat geschrieben: Sonntag 5. Mai 2024, 16:21
Von seiten der Gelsenkirchener wurde sowohl Bremen, als auch Hannover ohne eine
Begründung abgelehnt :?: :!:
Sagt wer?
Genau das meine ich. Die einen haben ein marodes Stadion und keinen Plan, aber schuld sind die anderen. Gehts noch?

Munterbleim Sampenza
Zitat:"In den letzten Tagen haben wir mit Hochdruck daran gearbeitet, dem FC Schalke 04
realistische und fanfreundliche Alternativen zu bieten. Dies ist uns gestern Abend gelungen.
Leider hat der FC Schalke 04 eine Verlegung nach Bremen oder nach Hannover generell abgelehnt
und dies schriftlich mitgeteilt, was wir inhaltlich nicht verstehen und sehr bedauern", sagten die
beiden Osnabrücker Geschäftsführer Philipp Kaufmann und Michael Welling am Freitag und fügten
noch hinzu:" Dass ist nicht nur für die Fans beider Vereine und die wirtschaftlichen Folgen, sondern
auch mit Blick auf den Wettbewerb alles Andere als erfreulich"!

Soweit...so schlecht.
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von sampenza »

Harry-Tony hat geschrieben: Sonntag 5. Mai 2024, 18:37
sampenza hat geschrieben: Sonntag 5. Mai 2024, 18:10

Sagt wer?
Genau das meine ich. Die einen haben ein marodes Stadion und keinen Plan, aber schuld sind die anderen. Gehts noch?

Munterbleim Sampenza
Zitat:"In den letzten Tagen haben wir mit Hochdruck daran gearbeitet, dem FC Schalke 04
realistische und fanfreundliche Alternativen zu bieten. Dies ist uns gestern Abend gelungen.
Leider hat der FC Schalke 04 eine Verlegung nach Bremen oder nach Hannover generell abgelehnt
und dies schriftlich mitgeteilt, was wir inhaltlich nicht verstehen und sehr bedauern", sagten die
beiden Osnabrücker Geschäftsführer Philipp Kaufmann und Michael Welling am Freitag und fügten
noch hinzu:" Dass ist nicht nur für die Fans beider Vereine und die wirtschaftlichen Folgen, sondern
auch mit Blick auf den Wettbewerb alles Andere als erfreulich"!

Soweit...so schlecht.
Eins weiter oben steht alles, was dazu noch zu sagen wäre.

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man muß sie nur falsch genug bedienen
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von sampenza »

Puh, geschafft. Am Ende einer völlig verkorksten Saison das verbliebene Minimalziel Nichtabstieg erreicht. Zurück bleiben zunächst mal Erleichterung, jede Menge Fragezeichen, ein wenig Hoffnung auf eine nächste entspanntere Spielzeit und natürlich Neugier auf das, was sich personell tun wird. Eine erneute Wechselarie ist ja unausweichlich, die Frage ist halt, ob es mal wieder gelingen kann, aus wenig etwas mehr zu machen.
Immerhin ist das gesamte Umfeld trotz der teilweise katastrophalen Leistungen "relativ" ruhig geblieben und die Hütte war immer berstend voll. Unser letztes Pfund, mit dem wir noch wuchern können.
Dann auf in die Sommerpause. Gibt da ja auch noch ein wenig Fußball.

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Heinz B.
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Heinz B. »

Genauso ist es. Wenn es nicht auf Schalke trotz aller Rück- und Nackenschläge auch immer wieder Hoffnung gibt, wo denn dann sonst? :lol!:
Ich diskutiere nicht, ich erkläre lediglich, warum ich Recht habe. :wink:
Ebbe the best
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Ebbe the best »

sampenza hat geschrieben: Dienstag 7. Mai 2024, 21:13 Puh, geschafft. Am Ende einer völlig verkorksten Saison das verbliebene Minimalziel Nichtabstieg erreicht. Zurück bleiben zunächst mal Erleichterung, jede Menge Fragezeichen, ein wenig Hoffnung auf eine nächste entspanntere Spielzeit und natürlich Neugier auf das, was sich personell tun wird. Eine erneute Wechselarie ist ja unausweichlich, die Frage ist halt, ob es mal wieder gelingen kann, aus wenig etwas mehr zu machen.
Immerhin ist das gesamte Umfeld trotz der teilweise katastrophalen Leistungen "relativ" ruhig geblieben und die Hütte war immer berstend voll. Unser letztes Pfund, mit dem wir noch wuchern können.
Dann auf in die Sommerpause. Gibt da ja auch noch ein wenig Fußball.

Munterbleim Sampenza
Ja ,geschafft wie prognostiziert,
nachdem ich dem Club zwischenzeitlich jegliche Substanz abgesprochen habe sehe ich nun doch einen kleinen Hoffnungsfunken ,
basierend auf Geraerts (dessen Name ich erst googeln mußte) und das die Unruhe aus dem Umfeld
vom Verein souverän geblockt wurde .

Ich traue diesem Mann viel zu ,erinnert mich irgendwie an Tedesco in seiner Art ,
hoffentlich rufen die Bauern in ihrer Verzweiflung nicht an .

Wenn man den Gerüchten glaubt liegt das Augenmerk auf schnellen Spielern ,wir haben doch Lasme und ich fürchte es wird nicht bei einem Lasme bleiben ,
möchte dazu nicht wissen was uns die sinnlose Leihe von Churlinow gekostet hat ,
lasse mich aber gerne postiv überraschen..

Ein Leben lang,
Gruß Etb
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Heinz B.
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Re: SCHALKE 04 - Saison 2023/24

Beitrag von Heinz B. »

Ebbe the best hat geschrieben: Mittwoch 8. Mai 2024, 08:30
sampenza hat geschrieben: Dienstag 7. Mai 2024, 21:13 Puh, geschafft. Am Ende einer völlig verkorksten Saison das verbliebene Minimalziel Nichtabstieg erreicht. Zurück bleiben zunächst mal Erleichterung, jede Menge Fragezeichen, ein wenig Hoffnung auf eine nächste entspanntere Spielzeit und natürlich Neugier auf das, was sich personell tun wird. Eine erneute Wechselarie ist ja unausweichlich, die Frage ist halt, ob es mal wieder gelingen kann, aus wenig etwas mehr zu machen.
Immerhin ist das gesamte Umfeld trotz der teilweise katastrophalen Leistungen "relativ" ruhig geblieben und die Hütte war immer berstend voll. Unser letztes Pfund, mit dem wir noch wuchern können.
Dann auf in die Sommerpause. Gibt da ja auch noch ein wenig Fußball.

Munterbleim Sampenza
Ich traue diesem Mann viel zu ,erinnert mich irgendwie an Tedesco in seiner Art
Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? :shock:
Ich diskutiere nicht, ich erkläre lediglich, warum ich Recht habe. :wink: